Проевропейските сили да търсят фигура, която да ги обедини срещу Марин Льо Пен

Проевропейските сили на Франция да търсят фигура от всички проевропейски партии, която да ги обедини срещу крайно дясната Марин Льо Пен. Така евродепутатите от "Обнови Европа" Сандро Гоци и Кристоф Грюдлер изразиха пред БНР своето виждане какъв е ходът крайната десница да не бъде допусната до властта на президентските избори, предвидени през април и май догодина. Съдът реши, че лидерката на френската крайнодясна партия "Национален сбор" ще може да се кандидатира за президентските избори във Франция догодина, но я призна за виновна за неправомерно използване на европейски средства. Малко след обявяването на решението тя заяви, че ще участва в изборите.

Нашият пратеник в Брюксел Ангелина Пискова разговаря с двамата евродепутати либерали:

- Новината, че Марин Льо Пен ще участва в президентските избори, определено не е добра новина за либералите на Макрон, но и за проевропейските сили като цяло предвид резултатите, които социологическите проучвания й дават. Какво ще предприемете? Сандро Гоци:

- На първо място, трябва да се отбележи, че Марин льо Пен отново беше осъдена от Апелативния съд за злоупотреба с публични средства и може да се кандидатира, само защото срокът на лишаването ѝ от правото да заема публична длъжност вече е изтекъл. Човек, осъден два пъти за злоупотреба с публични средства, който иска да се кандидатира за президент, би трябвало да предизвика въпроси както от етична гледна точка, така и от гледна точка на основните принципи. Очевидно това не важи за нея, но се надявам, че ще важи за общественото мнение. Проучванията за "Националното обединение" бяха високи и преди и ще останат високи. Но мисля, че кандидатурата на Марин льо Пен ще направи още по-очевидни вътрешните противоречия в "Националния сбор".

- Кристоф Грюдлер също акцентира на факта, че тя е осъдена два пъти по едно и също обвинение:

- Добрата новина е, че г-жа Льо Пен беше окончателно призната за виновна в злоупотреба с публични средства. Това е нещо, което се забравя. Тя ги е присвоила и това трябва да бъде осъдено от французите. Очевидно, това ни изяснява малко нещата. Знаем кой ще бъде противникът и ще се организираме, за да дадем на французите истински избор между решение, което би било катастрофа – да се доведе крайната десница на власт във Франция и решение, което дава надежда – да обединим демократите, онези, които вярват в Европа, в развитието на нашата икономика и в една просперираща Франция.

- Льо Пен обаче би могла да претендира, че съдът е произнесъл присъда по политически мотиви. Сандро Гоци:

- Да, точно това прави в момента. Но ако вече има нещо доказано, то е, че съдиите не работят по политически съображения. Защото в крайна сметка никой не попречи на Марин льо Пен да се кандидатира. Решението е нейно, въпреки че е била осъдена два пъти за злоупотреба с публични средства, а наказанието, лишаващо я от правото да бъде избрана, не е било утежнено. Така че да се говори за несправедливост, която би била политически мотивирана и би попречила на Марин льо Пен да се кандидатира, е лъжливо обвинение. Съдиите си свършиха работата и установиха, че е съществувала система за присвояване на публични средства, организирана от ръководството, за която Марин льо Пен е знаела. Тя ще се опита да превърне това в политически въпрос, защото е специалист да се представи за жертва. Това без съмнение може да сработи сред електората на "Националния сбор". Нашата задача е да покажем на останалата част от френския електорат, че единствената жертва тук са правилата, които тя е нарушила.

- Кристоф Грюдлер също смята, че правосъдието си е свършило работата. Как той вижда следващият ход на проевропейските сили?

- Ако наистина беше жертва, тя не би могла да се кандидатира. Правосъдието си свърши работата безпристрастно, прецени, че тя трябва да бъде осъдена, но не ѝ попречи да се кандидатира. Така че във Франция наистина имаме свободно правосъдие. Вярно е, че трябва да се организираме срещу нея, защото в проучванията тя води. Ако всички се обединят, тя получава едва тридесет и пет процента. Затова трябва да успеем да преодолеем различията си. Имаме малко време за това, защото президентската кампания, като цяло, не започва наистина преди ноември при избори през април и май. И затова всеки трябва да изиграе картите си, а след това да се обедини и може би да приеме компромис с другите кандидати, за да може наистина най-добрият да се яви на изборите.

- Сандро Гоци смята, че заявеното й желание да води съвместна кампания с парламентарния ръководител на "Патриоти за Европа" Жордан Бардела, когото да представя като свой премиер, може да се окаже грешка:

- Между двамата има огромни различия както в икономическо, така и в социално отношение. Затова фактът, че искат да водят кампания като двойка, трябва да ни позволи по-добре да покажем противоречията, които съществуват в рамките на "Националния сбор". От друга страна, френската политика не се върти изцяло около "Националния сбор", но е ясно, че центристките сили трябва бързо да се обединят около един-единствен кандидат. Това е големият въпрос.

- Как обаче ще се намери кандидат, който да обединява възгледите на десни, леви и либерали и то след като подобна формула в Европейския парламент бе направена, но пукнатините бързо се появиха?  Кристоф Грюдлер:

- Има едно умерено дясно крило, което изобщо не подкрепя идеята да се подражава на крайната десница. Това са като цяло наследниците на генерал дьо Гол – хора, които са по-склонни да се приближат към центъра, либералите, демократите. Защото често осъзнаваме, че трябва да имаме смелостта да бъдем умерени. Не само крайните сили имат смелостта да казват нещата. Когато човек е умерен, той е способен да каже, че едно решение рядко е изцяло черно или изцяло бяло, а понякога е малко сиво. Трябва да можем да го отстояваме решително. И тази умерена десница се разпознава по-скоро в основната работа, която можем да свършим. 

- Как фигурата на президента Макрон ще помогне, като се има предвид, че рейтингът му е спаднал значително? Сандро Гоци:

- Всеки президент на републиката има ниски резултати в проучванията в края на мандата си. Смятам, че през последните месеци Еманюел Макрон доказа, че е истински лидер, може би единственият, признат на международно и европейско ниво. Това е истински шанс за Франция, предвид всички международни събития, с които се сблъскваме – войната в Украйна, Близкия Изток – да имаме човек като Еманюел Макрон. Но това, че проучванията за Макрон са високи или ниски, не променя нищо по отношение на залозите на тези избори. Защото Макрон не може да бъде кандидат и неговата популярност или непопулярност няма да помогне, нито ще навреди на кандидатите от центристкия блок.

Президентът Макрон все пак разполага с определен праг на симпатия, т.е. с така наречената доста силна избирателна база. Проблемът за онези, които ще се кандидатират сега, е дали трябва да се разграничат напълно от него, дори и това да означава да се лишат от все още съществуващия му електорат, или да се представят като негови наследници, рискувайки да предизвикат отхвърляне и от страна на онези, които не вярват в него. Затова мисля, че решението е някъде по средата. Трябва едновременно да се зачита наследството, но и да се каже, че не всичко се свежда само до това.

- Вижда ли Кристоф Грюдлер фигурата, която би могла да обедини силите против Марин льо Пен?

- Засега – не. В крайна сметка, всичко зависи и от програмата. Важна е личността, но зад нея стои и това, което те искат да направят. Това, което искат да направят, означава много за французите. Кандидат, който днес предложи излизане от Европа, например, няма никакъв шанс. Именно по тази причина г-жа Льо Пен вече не призовава за това. Налице е еволюция, за да не се дразнят французите. Това означава, че в програмата трябва да се изрази ясно кои са ценностите, преди да се губи време в очерняне на другите. Очернянето идва след това, но то служи, за да се изтъкнат собствените проекти и ценности.