Кордонът около крайната десница в Германия се пропуква

Категоричната победа на "Алтернатива за Германия" миналата неделя на изборите за парламент в източната германска провинция Саксония-Анхалт означава промяна за цяла Германия и ще има последици и в международен план, заяви в понеделник канцлерът Фридрих Мерц.

"Добре осъзнаваме, че Германия носи специална отговорност заради своята история. Винаги ще държим на нашата политическа система и на здравите ни корени в Европа ... Задачата днес е как да намерим пътя към споделен политически успех. Да се предам не е вариант за мен."

С това изявление той демонстрира твърдост, но обещанието му, че страната ще устои на ксенофобския патриотарски популизъм, не вдъхна доверие. Самият Мерц може скоро да последва британския премиер Киър Стармър, който си тръгна през юли също след неуспехи на регионални избори и бунт в управляващата партия.

 

Десетилетната тактика на пълна изолация на "Алтернатива за Германия" (популярна в страната под абревиатурата AfD) от останалите партии се пропуква под тежестта на икономическите трудности, външните заплахи и нескончаемите манипулации в социалните мрежи. Влиятелни лица дори от управляващия Християндемократически съюз смятат, че "революцията" е неизбежна и че с отказа от сътрудничество с популистите Мерц "брани неработещо статукво". Популярността на канцлера е по-ниска от всякога. Твърде вероятно е ново тежко поражение на ХДС в следващите регионални избори, които ще се проведат на 20 септември в провинция Мекленбург-Предна Померания и Берлин, да му струва поста, посочи в интервю за "Събота 150" проф. д-р Петра Добнер, политолог и конституционалист от Университета "Мартин Лутер" във втория по големина град в Саксония-Анхалт – Хале. В интервю за "Събота 150" тя не изключи открита конфронтация между федералното правителство и режима, който AfD е на път да създаде в столицата на провинцията Магдебург, и призна, че е силно притеснена от политическите промени в страната си.

 

Какво е Вашето мнение, проф. Добнер, канцлерът Фридрих Мерц ли е главният виновник за разгрома на ХДС в Магдебург?

 

"Не, не мисля така. Няма спор, хората са недоволни от това, което се случва - недоволни са и от системата, и от политиците, и от Мерц, разбира се. Но не мисля, че това е решаващият момент. Нещата опират до голяма степен до състоянието на икономиката и, още повече, до въпроса с имигрантите. Според мен това е факторът, който наистина обяснява ситуацията."

 

Добре, тази присъда – да наречем така вота в Саксония-Анхалт – тази присъда не е ли твърде жестока за канцлера? Все пак той е на власт малко повече от година. За реформите може би трябва малко повече време, за да се случат.

 

"Да, ако имате предвид федералните избори, но е важно да се отбележи, че специално в Саксония-Анхалт Християндемократическият съюз на Мерц управлява от доста време. Бившият министър-председател на провинцията Райнер Хаселоф бе на власт 15 години и едва сравнително наскоро сдаде поста си на Свен Шулце. Твърде наскоро - Шулце нямаше време да утвърди авторитета си сред избирателите.

 

 

Кампанията беше изпълнена с твърде много емоции и - сигурно ще ме попитате за Русия - с много дезинформация и манипулации в социалните мрежи. Това бе от по-голямо значение за крайния резултат, отколкото реалното представяне на властите в Берлин и Магдебург."

 

А какво ще кажете за външните фактори? Отбелязахте значението на икономиката, но не е ли тя в такова състояние именно заради руската война в Украйна (и спирането на руския газ), блокирането на Ормуз, митата на Тръмп, нелоялната конкуренция от Китай? Не мислите ли, че това е обяснението?

 

"Не, не мисля, че икономическата ситуация е решаваща. Такъв аргумент би бил в подкрепа на тезата, че решенията на избирателите са взети рационално. Но се съмнявам, че изборът за AfD бе рационален. Ако беше такъв, хората щяха да гласуват за друга партия.

 

Съгласна съм, че този климат на криза, в която всички живеем, нека да я наречем поликриза с войната, Ормуз и така нататък - наистина допринася за общото усещане за несигурност. В такава атмосфера на несигурност популистките партии винаги имат предимство. Защото главната им тактика е да стимулират емоционалното възприемане на проблемите, да търсят и намират някого, върху когото да стоварят цялата вина. В случая бяха набедени чужденците. Те винаги са на върха на езика на AfD. Излиза, че всичките ни проблеми се дължат на това, че подкрепяме хората, дошли от Сирия и Украйна."

 

Изтъкнахте липсата на опит на AfD във властта. Смятате ли, че все пак ще може да изпълни обещанията, заради които бе избрана?

 

"Не, нямам никакви основания да смятам така. Първо, законодателните им компетенции са малки - наистина малки, спрямо това, което обещават. Да вземем за пример желанието им да се върнем към ядрената енергетика. Не могат да го направят, защото тези решения се взимат не в провинция Саксония-Анхалт, а на федерално равнище. Същото е и с обещанието им да гонят имигранти от Германия – това не зависи от тях. AfD не могат да говорят и с Путин и да го молят да ни даде евтин газ, защото не държат външното ни министерство. Просто нямат правомощията.

 

 

От това обаче не следва, че "Алтернативата" не може да причини големи вреди. По необходимост ще се концентрират върху повече или по-малко символични стъпки. Те заплашват културни и научни институти с искането да бъдат по-патриотични - в смисъл да правят "германски" театър, да направят Германия отново велика. Могат да причинят много вреди и ще ги причинят. С две думи, ще могат да рушат, но не и да създават - просто няма да имат достатъчно пари за неща като инфраструктура и училища."

 

Да се отклоним за малко към историята на Германия. Преди сто години или малко повече един друг канцлер - Густав Щреземан, нарежда интервенция на армията в Саксония и Тюрингия, два от т.нар. "свободни щати" на Ваймарската република, за да предотврати завземането на властта там от комунистите. (Тогава комунистическата партия е забранена.) В днешно време можем ли да си представим – е, не съвсем такъв, но сходен – сценарий? Не е ли твърде лесно за "Алтернатива за Германия", предвид ограниченията в конституционните ѝ правомощия, за които говорихте, да провокира конфликтс федералното правителство? Например, AfD иска да създаде доброволчески формирования, които да помагат на полицията да поддържа обществения ред (това е нещо като Freikorps от Щреземаново време). Какво ще стане ако тези милиции започнат да вършат неща, несъгласувани с федералния закон? Или ако правителството на провинцията вземе нещата с мигрантите в свои ръце и почне да ги гони от провинцията, без да се съобразява с Берлин? Можем ли да видим такъв сценарий в днешна Германия?

 

"В Германия - може би сте следили - вече се говори от известно време за забрана на AfD. В нашия Основен закон, конституцията на Федералната република, са заложени няколко точки, според които партии, които не се съобразяват с нормите му, могат да бъдат забранени. Проблемът е, че AfD вече има толкова сериозна подкрепа, че според някои няма как да бъде забранена. От друга страна, законът допуска забрана само ако въпросната партия е способна да промени демократичната система. Така че дискусиите по този въпрос продължават. Един ден той може да бъде поставен пред върховния съд - Федералния конституционен съд.

 

 

Мисля обаче, че е по-вероятно хората в Саксония-Анхалт, които смятат, че правата им са нарушени, да се обърнат към съдилищата. И ако казусите им не бъдат решени на равнище провинция, ще се обърнат към федералните съдилища."

 

Досега разговаряхме с Вас - аз Ви питам, а Вие ми отговаряте - с презумпцията, че Улрих Зигмунд, регионалният лидер на "Алтернатива за Германия", ще съумее да състави кабинет в Саксония-Анхалт. Ще успее ли наистина, според Вас? Как стоят нещата към днешна дата?

 

"Към днешна дата AfD разполагат с 39 места от общо 83-ма депутати в парламента на провинцията (ландтага). За абсолютно мнозинство са им необходими 42-ма. Т.е. към момента не им достигат трима депутати. Заявиха, че искат да преговарят с всички партии. Но Зелените, социалдемократите и Левицата вече отказаха. Остава да се произнесат другите две формации в ландтага - Съюзът Сара Вагенкнехт и ХДС. И двете засега твърдят, че няма да съставят коалиция с победителите на изборите. Така че нещата не изглеждат много добре за AfD.

 

 

Зигмунд заговори също, че може да предизвика и нови избори, но това не става така лесно, а и е доста рискован ход. Резултатите от такива избори далеч не са сигурни."

 

Дали политиката на пълна изолация на крайната десница – т.нар. firewall или Brandmauer – не се провали? Предвиждате ли промяна в курса на християндемократите в Берлин и Магдебург?

 

"Въпросът за Brandmauer е доста комплициран. На моменти е трудно да се разбере защо в малкото случаи, когато AfD предлага нещо полезно, останалите трябва да гласуват против. В т.нар. нови федерални провинции (тези, които се присъединиха към Федералната република през 1990) и особено в Саксония-Анхалт, но не само там, се говори, че е нужно да се преговаря с "Алтернативата", че тя е била демократично избрана и по този начин легитимирана, и т.н.

 

 

Мисля, че поне в някои партии като Зелените, социалдемократите, Левицата, ще надделеят привържениците на отказа от сътрудничество с Алтернативата. Малко или повече и в ХДС в Бундестага. ХДС в Саксония-Анхалт е разделен по въпроса - там има християндемократи, които биха си сътрудничили по-скоро с AfD, отколкото с Левицата. Други пък биха предпочели Левицата пред AfD. Много е сложна мозайката и ще трябва да изчакаме, за да видим как ще се нареди."

 

Как мислите, ще успее ли канцлерът Мерц да обърне развоя в своя полза, докато дойде време за следващите федерални избори през 2029 и ще оцелее ли коалицията на ХДС със Социалдемократическата партия?

 

"Мерц е доста непопулярен. И не само в Саксония-Анхалт и новите провинции. И заради начина, по който се изразява, и заради начина, по който управлява. До десетина дни ще имаме избори в още две федерални провинции - в Берлин и в Мекленбург-Предна Померания. И ако ХДС покаже в тях също толкова лоши резултати, както в Саксония-Анхалт, тогава проблемите за Мерц ще станат наистина, наистина сериозни. Такъв развой може да означава смяна на федералния канцлер. У нас вече имаше дискусия за такава смяна преди няколко месеца. Тогава Хендрик Вюст, министър-председателят на Северен Рейн-Вестфалия, бе така да се каже изтикан напред като кандидат за федерален канцлер. Дискусията оттогава стихна, но според мен ще започне наново, ако следващите регионални избори приключат зле за ХДС.

 

Въпросът за бъдещето на коалицията е по-различен. Социалдемократи и християндемократи не са първи приятели. И как биха могли да бъдат? Но според мен успехът на коалицията помежду им ще зависи от реалните промени в Германия. Преди дни съобщиха, че икономиката расте. Ако това се превърне в по-продължителна тенденция, тя ще е от полза и за коалицията, която ръководи страната. Така че и за това ще трябва да почакаме и да видим."