Михаил Касянов: Убеден съм, че България ще продължи да подкрепя Украйна

Кремъл действа систематично срещу инакомислещите в Русия. Последната жертва е независимият вестник "Новая газета", принуден под натиска на властта да преустанови дейността си. За закриването на емблематичното издание ще говорим по-късно в предаването. Но също като над 100 журналисти, които руските власти смятат за сътрудници на "Новая газета" и бяха обявени за "чуждестранни агенти", с този статут в Русия е и първият премиер на Путин. "Чуждестранният агент" Михаил Касянов ръководеше руското правителство от май 2000 г. до февруари 2004 г. През 2010 г. той, заедно с други опозиционни фигури като убития Борис Немцов, основа коалицията "За Русия без произвол и корупция", която по-късно се превърна в Партия на народната свобода, ликвидирана през май 2023 г. с решение на Върховния съд. Касянов от години живее в чужбина и е част от "Антивоенния комитет на Русия" - международна организация на руската опозиция в емиграция, създадена на 27 февруари 2022 г., броени дни след началото на пълномащабната инвазия на Русия в Украйна. Комитетът обединява видни руски общественици, икономисти, писатели и политици в изгнание. Тази седмица "Антивоенният комитет" проведе серия срещи в Брюксел, където кореспондентът на БНР имаше възможност да разговаря с Михаил Касянов.

- Михаил Михайлович, вие познавате президента Путин като негов бивш премиер, макар и преди 20 години. Според вас може ли все пак да се постигне споразумение с него? 

- На Путин трябва да се поставят условия. В момента той няма намерение да се договаря с никого. Той усеща, че е силен, че разполага с пари. Икономиката му има проблеми, но засега те не са критични. Затова е готов да продължи войната и не смята, че трябва да прави каквито и да било отстъпки. Той вярва, че ще спечели войната на изтощение, която води срещу Украйна. Особено като се има предвид, че тази зима ще бъде тежка. Той разрушава гражданската инфраструктура и затова смята, че до пролетта ще пречупи украинците и те ще приемат условията му за капитулация. Затова засега е напълно безполезно да се разговаря с него. Всичко това са технически преговори, имитация на истински преговорен процес. 

- Това означава ли, че европейците изобщо не трябва да се опитват да водят преговори или да осъществяват каквито и да било контакти с Кремъл? 

- Не, контакти трябва да има. Затова европейските лидери постъпват правилно - формулираха позиция, съгласувана с Украйна, и изисквания към Путин. Тези изисквания бяха предадени по официалните канали на руското Министерство на външните работи. Така че е правилно да се води диалог, за да се разбере какво се случва с Путин и какви са намеренията му. Но като знаем приблизително какви са мотивите и намеренията на Путин, към днешна дата не виждам никакви възможности за положително раздвижване и за напредък към прекратяване на войната. Западните съюзници трябва да засилят натиска върху Путин, но те са недостатъчно координирани. 

- В България от април е на власт правителство, което смята, че е по-добре да се водят преговори с Путин и да се ограничи военната помощ за Украйна. За същото настоява и президентката, която избрахме в неделя... 

- Това, разбира се, е суверенен избор на българския народ, но подобни неща се случват и в други страни. Просто политиците се възползват от желанието на гражданите да чуят, че войната скоро ще свърши. Влияние оказват и опасенията им от увеличение на разходите за живот, така че тези послания са чисто предизборни. Всъщност съм убеден, че България ще продължи да подкрепя Украйна. Няма да има никакво съкращаване на тази подкрепа и България ще продължи да поддържа общата позиция на Европейския съюз. Прекратяването на подкрепата за Украйна е грешка. Помощта за Украйна трябва да бъде увеличена. Военна, финансова - всякаква.  

- Знаете ли, че България беше страната, която настоя руският патриарх Кирил да бъде изваден от санкционните списъци?

- Патриарх Кирил не е никакъв патриарх. Той е просто пропагандист на Путин. Православната църква в Русия има проблеми заради това, че й предстои такъв човек. Обяснявам си българската позиция с желанието за помирение с Русия. Но Путин не иска помирение. Той ще иска все повече и повече. Да се подхвърлят на Путин някакви морковчета, и да се разчита, че видите ли, понеже Русия е голяма затова трябва да се примирим с нейните желания за сметка на Украйна, е погрешна позиция. Украйна, също като България, иска да бъде независима държава, никой да не ѝ оказва натиск и да не бъде подчинена на някакъв диктатор. Затова, според мен, българите би трябвало да са съгласни с разсъжденията на останалите европейски народи - искаме да бъдем независими и не искаме никой да ни притиска. 

- Вероятно знаете за атаките с дронове в Черно море. Българският премиер избягва да назовава дроновете руски и иска все повече и повече доказателства за техния произход. Смятате ли, че войната може да се пренесе в активна фаза и в Черноморския регион? 

- Разбира се, чух, че са долетели дронове в България и в Румъния, но не знам подробностите по този случай. Ако има доказателства, чии са дроновете, а премиерът не ги оповестява, това е друга тема. Властите са длъжни да кажат това на хората. Но, разбира се, необходими са доказателства. А иначе - Путин мечтае да довърши Украйна. Той няма никаква възможност да води война срещу Европа, макар да се перчи с изявленията си, че Русия е готова. Нищо подобно. Той иска да приключи с Украйна при неговите условия. Условията на Путин са капитулация. Затова агресорът трябва да бъде поставен на мястото му. Западът трябва да възприеме последователна и координирана позиция. Не само Европа и Великобритания, но и Съединените щати. Затова чакахме изборите в Америка и дали позицията на президента Тръмп ще се промени. Слава Богу, подкрепата засега не е прекратена. Въпреки негативното говорене срещу Украйна, доставките на американско оръжие продължават. И това е добре. 

- Какъв е най-яркият ви спомен като премиер на Путин? 

- Нямам някакви особено ярки спомени. Тогава Путин беше съвсем различен и подкрепяше реформите. Имахме прекрасни отношения с Европейския съюз и със Съединените щати. С Европейския съюз дори се обявихме за стратегически партньори. Работехме и за създаването на зона за свободна търговия от Лисабон до Владивосток, както и на безвизова зона. Сега Путин е друг. Сега виждаме истинския Путин. Днес вече знаем, че в миналото Путин просто се е преструвал на демократ. Днес виждаме истинският Путин - агент на КГБ с изкривен манталитет и изкривен светоглед.

Цялото интервю с Михаил Касянов чуйте от звуковия файл.