Тибор Дежефи: ТИСА има реални шансове да победи Орбан

В навечерието на годишнината от войната на Путин срещу Украйна най-приятелски настроеният към него лидер от Европейския съюз и НАТО - Виктор Орбан - блокира предоставянето на жизненоважна европейска помощ за Киев от 90 милиарда евро - за което вече беше дал съгласие през декември в замяна на поредните изключения за Унгария от санкциите срещу Русия.

В разгара на кампанията за насрочените за 12 април парламентарни избори Орбан ескалира драматично антиукраинската си реторика. И обяви Украйна за враг, защото вече цял месец не пускала руски петрол към Унгария и Словакия - нищо, че Русия бомбардира и повреди тръбопровода "Дружба" на украинска територия.

Докато Киев не пусне петрола, Унгария няма да пусне спасителния заем, заяви външният министър Петер Сиярто.

Дали унгарците по принцип изпитват не само солидарност, а и омраза към украинците? Защото Орбан очевидно си мисли, че с това ще спечели изборите.

Интервю с Тибор Дежефи - социолог и член на Европейския съвет за външна политика, и Даниел Хегедюш от берлинския Институт за европейска политика

"Доста болезнени думи... Сложно е. От една страна виждайки какво се случва, на всички ни е ясно кой и кого напада. Но от друга е вярно, че това не буди състрадание у Орбан и у близо два милиона души, които го подкрепят. По принцип мнозинството от хората в страната ни не забравят какво е да те нападне Русия.

Но за жалост през последните 16 години Орбан положи доста усилия да промени нагласите на унгарците към нея. Представя заиграването си с руснаците, с китайците и с Тръмп, както и очернянето на Европа като враг, за стратегия на умен глобален играч. За съжаление това намира благоприятна почва у много хора и те се поддават на войнствената реторика спрямо Украйна", коментира Тибор Дежефи.

"Това, което постигна пропагандата на управляващата партия и на премиера Орбан, е увеличение на антипатията към украинците, и то не само сред твърдия електорат на ФИДЕС. Орбан експлоатира манталитета на жертви, характерен за обществата в Централна и Източна Европа, особено за унгарското общество. То се фокусира върху себе си и върху собствените си проблеми и заради това голяма част от унгарците не се замислят много за страданията на украинците. Те не са им приоритет. Не може обаче да се смята, че преобладаващото мнозинство в Унгария са враждебно настроени към Украйна", смята Даниел Хегедюш.

Орбан се представя пред електората за човек на мира, а опозицията - за войнолюбци, съглашатели с Брюксел, готови да вкарат Унгария във войната. Това е лайтмотивът на агресивната му кампания. Тя ескалира неимоверно, но той пак изостава в рейтинговите класации. Дали в действията му не прозира отчаян опит да запази властта? Даниел Хегедюш:

"До голяма степен съм съгласен. Пълно отчаяние е това. Орбан се оказа в ситуация, която е абсолютно непозната за него дори от две-три години преди да се върне на власт през 2010-а. ФИДЕС не контролира обществения дневен ред и дискурс. Опозиционната партия ТИСА и нейният лидер Петер Модяр диктуват дневния ред още от миналата есен, въпреки превъзходството на ФИДЕС в ресурсите и в достъпа до медиите. Успяват да убедят огромна част от унгарското общество, че ще могат да управляват вещо и компетентно, докато ФИДЕС представляват статуквото на ширеща се корупция".

ФИДЕС спечели изборите през пролетта на 2022-а със същата стратегия и тактика. И повторението им сега издава, че на Орбан май му свършва креативната енергия, отбелязва Тибор Дежефи:

"Сега обаче - да, продължава да се води ужасна война до нас, ужасна заплаха е надвиснала - но вече 4 години тази война не засяга пряко Унгария, не сме въвлечени в нея. И ето, пролетта пак идва, слънцето грее. Затова, според мен, едва ли Орбан ще успее този път. Но той очевидно смята, че това е козът му. Коз и срещу Европа, което има голямо значение за него".

Еврокомисията се оказва нещо като заложник на Виктор Орбан - като че ли се въздържа от каквито и да било действия или по-резки изявления, защото каквото и да каже, то ще бъде извъртяно от Орбан в негова полза.

"Логично е - при ескалиращата реторика на Орбан за суверенитет и за борба за свобода от Брюксел. Ако Брюксел предприеме в този момент активни мерки срещу него, това само ще консолидира неговия лагер. Евросъюзът доказа през последните две години, че никак не е беззъб - заради Орбан Унгария не получава огромни суми, които ѝ се полагат. Сега обаче явно се чака да минат изборите, след които може и да се повтори сценарият от Полша. След като спечели там, Доналд Туск успя да размрази еврофондовете. Но нека не слагаме каруцата пред коня. Ще видим", коментира Дежефи.

Социологът споделя, че е от хората, които са критично настроени към ефективността и експедитивността на Брюксел, но в тази ситуация не е: "16 години сме чакали, нека имаме търпение още 50-ина дни!" На това мнение е и Хегедюш:

"Европейските партньори на Унгария би трябвало да определят като червена линия, която Орбан да не пресича, евентуално накърняване на интегритета на изборния процес. Не бива обаче да допринасят за ескалация на напрежението, защото си имат работа с ранено, притиснато към стената и отчаяно политическо животно, което е готово на всичко, за да оцелее. В този ред на мисли е най-добре да бъдат възстановени руските доставки по петролопровода "Дружба", защото така Орбан ще бъде лишен от претекста за блокирането на 90 милиарда евро помощ за Украйна".

Готов на всичко, за да оцелее във властта? Какво по-точно?

Даниел Хегедюш отбелязва, че обкръжението на Орбан - олигарси, партиен и икономически елит - са застрашени от процеси за корупция и злоупотреби. Затова не е изключено той да прибегне до някои недемократични мерки, които преди 4 години би си навлякъл санкции дори от Вашингтон. Сега обаче Доналд Тръмп стои твърдо зад Орбан.

"Има два възможни недемократични сценария. Единият е Орбан да прибегне към нечестни методи в изборния ден, като в същото време обвини Европейския съюз, че се меси в унгарските избори. А за другия сценарий почвата беше подготвена през последните дни - мерките за сигурност на енергийната инфраструктура на Унгария бяха увеличени заради предполагаема заплаха от Украйна. Това води до предположения, че може да има мними саботажи, за които да бъде обвинена Украйна. Но дори да няма такова намерение, правителството едва ли не подсети руснаците да се намесят, за да бъде очернена Украйна", смята Хегедюш.

Орбан залага много на топлите си връзки с президентите на Русия и на Съединените щати - символите на две големи антиевропейски сили. Държавният секретар Марко Рубио му обеща публично в Будапеща миналата седмица, че Тръмп ще окаже всякаква помощ на Унгария, стига само Орбан да остане премиер.

Как ще повлияе това на избирателите, попитах още Даниел Хегедюш:

"За повечето унгарци решението за кого да гласуват зависи от това как оценяват качеството на живота си в резултат на управлението на Виктор Орбан. И много малко ги вълнуват чувствата на Доналд Тръмп и на Владимир Путин към него".

С 20 пункта изостава ФИДЕС от опозиционната ТИСА - с 8 повече от края на януари, според резултатите от допитване на социологическата агенция "Медиан", която има славата, че обикновено прогнозира най-точно резултатите от унгарските избори. Но Тибор Дежефи не съветва никого да си мисли, че победата на Модяр е предизвестена:

"За първи път от много, много време има някакъв шанс. Аз лично вече нямам много доверие на допитванията, но и по улиците, и на митингите се вижда, че Петер Модяр е сериозен претендент и ТИСА има реални шансове да победи Орбан. Не е лесно след 16 години във властта.

Това е огромна преднина. И то само 50 дни преди деня на вота. Но освен пропорционални листи, в Унгария имаме и депутатски места, които се разпределят по мажоритарен принцип. С тях е много трудно да се предвиди какво ще стане и как ще повлияе на хората орбановата пропагандна машина. Ако 20-пунктната преднина на ТИСА пред ФИДЕС е реална, значи Орбан вече е победен. Но аз не искам да прибързвам с такова заключение".

Цялото интервю на Деян Йотов с Тибор Дежефи и Даниел Хегедюш в предаването "Събота 150" чуйте в звуковия файл.