Яница Петкова: Високата избирателна активност неутрализира порочния вот

За 12 коалиции и 15 партии ще гласуваме на осмия парламентарен вот от 2021 година насам. Часове ни разделят от официалния старт на предизборната кампания.

Кои са кандидатите за следващия парламент? Какво обещават политиците на избирателите?

Политическото статукво и предстоящите избори с Яница Петкова, политолог от социологическа агенция "Мяра".

Радио ВИДИН: Масовото мнение, около което се обединяват хората и експертите е, че изборите след месец са най-трудните за прогнозиране. Има логика, да. Какво ги прави такива?

"Новият субект, който се появява. Фактът, че така или иначе ние свикнахме да правим едни прогнози за изборите на база вотът на твърдите ядра. През последните години избирателната активност пада. Нашите ежемесечни изследвания показаха, че малко хора биха се мобилизирали, това са твърдите поддръжници на партиите, за които цялото общество доби представа в какъв размер са. Това ни даваше една предвидимост. В същото време ни поставяше в една заклещена ситуация, от която нямаше измъкване. Именно преповтаряне на изборни резултати в рамките на няколко поредни избора, със съвсем малки размествания, тъй като нямаше и промяна в поведението на партиите, а от това и невъзможност да се състави стабилно правителство. Сега ситуацията е друга. Имаме един хем многоочакван, хем нов политически субект. Имаме и едно очакване за повишена избирателна активност, включително която да мобилизира и хора, които досега са се въздържали от вот или поне в рамките на няколко поредни избора... тези хора най-вероятно няма да решат дълго време за кого ще гласуват, все още има колебание. Решението им ще е съвсем в последните дни преди вота. Това прави резултатите от тази кампания по-трудно предвидими. Отделно има и нещо друго: самите политически сили не постъпват с много прозрачно поведение, което да ни покаже яснота, през която можем да анализираме. Виждаме как самите листи се крият до последния момент, все още очакваме да се обявят предизборни програми. Да, кампанията не е почнала, но пък нищо не пречеше и малко по-рано да се даде тази информация на обществото, за да може то да реагира, а ние изследователите - да изследваме... въобще много фактори са, но най-кратко: това са избирателната активност и появата на нови партии. Не визирам само коалицията около Радев, но виждаме, че изникват и други нови сили, които биха могли да оберат възможен протестен вот".

Радио ВИДИН: Не сме ли гледали и преди ситуацията с Месията? Не сме ли виждали опит за популяризиране чрез познати фигури - спортисти, например... Доскорошният президент уж обещава борба с олигархията, но в листите присъстват представители на ченгесарството. Няма ли отново да се опарим, вярвайки в месии?

"Не ми се струва, че ще стигнем до този месиански вариант, тоест ситуация, в която мнозинството от обществото дава пълно доверие на една нова политическа сила. Вие сам казахте, че сме гледали такива сценарии, които са довели до разочарование в нашето общество и много бързо оттегляне на подкрепата, която е дадена. Сега имаме нов политически проект, който най-вероятно ще бъде първа политическа сила или поне моментните снимки досега показват това. Но не виждаме и такова огромно мнозинство, което се е натрупало около него. Това, което привлича, е алтернативата, нали, на нещо, което разочарова българското общество в продължение на доста дълго време. Можем да се върнем и десетилетия назад. Виждаме едни протести през 5-6 години, даже можем да се върнем и по-назад, както можем да включим и тези 3-4 години, около които основните сили в страната имаха възможност на няколко пъти да се състезават, без да покажат някакъв продуктивен резултат. И това с привличането на хора, които имат известност извън политическата среда, и това с посочването на един спасител, е гледано. Ползва се от всички политически сили. Ако се загледаме в листите, в една или друга степен, навсякъде се ползват хора, които са добили обществено одобрение и популярност не защото се занимават с политиката. Причината затова е криза в партийното в нашата страна. Вариантът с месия не мисля, че ще се осъществи. Аз виждам в обществото ни и склонност за критики. Да, има голяма склонност да се даде доверие на нова политическа сила, която може би хората разглеждат като възможност, ако не друго, то поне малко да се обнови този политически процес и този политически елит, но аз лично и от комуникация с граждани, и от изследванията ни, не виждам такива настроения за припознаване на месия".

Радио ВИДИН: Какво значи прогресивна България? Какво разбирате Вие?

"Това хвърли в размисъл голяма част от изследователите. Ако разглеждаме прогресивното като идеология, то се свързва с идеята за постоянна промяна, за развитие, растеж на база наука и технологии, разширяване възможности и права на хората. В крайна сметка се свързва с либералното в политическия спектър. Нещо, което така или иначе, не се очакваше от Радев и профила на хората около него. Ако видим какъв е този профил и това, което ни показаха водачите на листите, една голяма част са бивши министри от служебни кабинети, зам. министри, една част са хора, свързани с Левицата, хора от военната професия, както и спортисти... това дава един по-скоро профил тип социалдемокрация с патриотизъм, родолюбие, нещо от този сорт ни се представи посредством спортистите. Аз смятам, че те разглеждат прогрес в един друг, малко по едноизмерен смисъл на тази дума дотолкова, доколкото най-вероятно ще се разчита на някакъв тип политики за икономически растеж и икономически тип прогрес, които да доведат до по-голямо социално равенство. Едва дали ще се подходи в посока либерализъм или това, с което се свързва прогресивното от гледна точка на идеологията. Те трябва да ни обяснят. Ние можем да тълкуваме колкото желаем, а това е моето такова. Може да съм в грешка. Работата на политиците е дадат ясна и точна информация на обществото си. Това нещо, освен в политическата реч на тези хора, която вече почваме да чуваме по-често, трябва да участват в кампанията и да говорят, а не само показвайки се отвреме навреме, можем да го видим и в предстоящата програма на партията, която трябва да излезе. Програмите, които съвсем скоро ще започнат да обявяват партиите, са съответния план за управление на тази политическа сила в рамките на 4 години. Призовавам всички, които ни слушат, нека прочетат програмите на политическите сили, независимо за кого ще гласуват".

Радио ВИДИН: Останал съм с впечатление, че програмите не се четат. Ние гласуваме по този модел на симпатия и антипатия. Аз не мисля, че се търсят големите идеи, свежите ходове, но то така е и по-лесно за самите формации.

"Беше стеснен и много политическият времеви хоризонт. Дълги години партиите публикуваха предизборни програми. Знаете, всяка партия трябва да има подробен план, описание на действията в международен план, във вътрешнополитически, по отношение на сигурност, световна икономика, всичко, което се отразява на нас... нови и свежи идеи, възможност да се адаптират политиките в нашата държава към тази динамична среда, са крайно необходими. Тази кампания ще е малко по-специална, изборите ще са по-трудно предвидими, така че ми се струва, че очакваме едно обновление на партийните програми. Доколко ще заложат на разговор за тези партийни по време на кампанията е друг въпрос, но поне планът за бъдещето, който трябва да ни предложат, е длъжен да отразява тези промени, които се случиха".

Радио ВИДИН: Моят проблем е точно това: по време на самата кампания липсват дискусиите от големите лидери. Сега всичко се базира на социалните мрежи - клипчета, подкасти... иска ми се да наблюдаваме повече дискусии около програмите. Да се върнем към Радев: той винаги е бил човек с двузначни послания. Едно е говорил пред родна публика, друго навън. Трудно ми е да се ориентирам в подобна ситуация.

"Не е характерно само за Радев, без да отричам по никакъв начин, че и той го прави. Политиците имат различно говорене пред вътрешната публика и през тази навън. Опитват се да балансират между насъщно важното - подкрепа от страна на обществото у нас, което често противоречи с важното навън, подкрепата на политическите сили извън България. Това предизвиква този тип говорене, което понякога можем да разчетем като лицемерно, но понякога е наистина политическо поведение, характерно за политици от цял свят. Ако разгледате и на други европейски политици, ще видите в тяхната държава едно, а на съвещание в Европа - друго. Проблем е за обществото ни, да. Създава това усещане за лицемерие. Не можеш наистина да формираш ясна позиция какви са целите на тази партия, на тази личност, на този лидер. Тази несигурност отдръпва хората и ги кара да се въздържат от взаимодействие с политическите сили. Кампанията имаме чувството, че е започнала. Тя е започнала от декември насам. Същинската част обаче тепърва предстои. Днес се теглят номерата (б.авт.- разговорът е записан в сряда сутринта) от ЦИК. От утре полека ще започнем да виждаме тези шатрички на силите, които участват, разяснителни кампании, съответните дебати, които са по радиото, телевизията и различни онлайн медии. Надявам се, без да прогнозирам, че ще се случи, че ще има някакви разговори между политическите сили, дебат, а не залагане само на директно таргетиране през социалните мрежи, което мобилизира хората, които така или иначе подкрепят една или друга сила. Въздействието на социалните мрежи е трудно да бъде изследвано, защото тези алгоритми с таргетиране към конкретни хора убягват на традиционните социологически методи. Необходим е такъв разговор, не само такива едностранни изказвания и декларации, които често наблюдаваме, публикувани клипчета и това важи за всички сили. Трябва да седнат и да разговарят. Не знам за тях дали състезанието ще е честно, но от гледна точка на обществото - състезанието не е честно, защото те се състезават за нашата подкрепа".

Радио ВИДИН: Говори се предимно за битката за първото място. Но второто и третото също са под въпрос. Силите изглеждат изравнени. Имаше оживление в Дясното. ДПС в последните години бележи исторически ръст на нетрадиционни места. Предрешено ли е всичко?

"Не. Имаме сериозна мобилизация както при ГЕРБ, така и при ППДБ. Вторите успяха да мобилизират сериозна част от отдръпналите се от тях покрай протестите от края на миналата година, покрай комуникацията си, свързана със съдебната система. Успяха да се позиционират по някакъв начин като представители на вижданите на младото поколение - хората, които искат промяна, справедливост. Това мобилизира много хора. Отрази им се и доста сериозно скандалът, макар да не знам дали това е подходящата дума, тоест случаят Петрохан. Той имаше своята политическа употреба и доведе до съответна ерозия по отношение подкрепата за ППДБ. При всички положения според мен ще я видим тази мобилизация от декемврийските протести, макар и не в мащаба, в който можехме да я видим, ако изборите се бяха провели по-бързо или ако не се беше случила тази трагедия на Петрохан. ГЕРБ също мобилизира. Техният лидер върна едни похвати за кампания, които сме наблюдавали преди доста години. Обикаля, тоест за него по места кампанията вече е започнала. Ще си има сериозно състезание. Що се отнася до ДПС-НН: макар да изглежда, че техният лидер е попритихнал, не ги виждаме всеки ден тези изказвания в НС, в които събира журналисти, казва им 2-3 думи и изчезва, но това по никакъв начин не значи, че партийните звена и ядра не са активни, както и той. Вървят и други методи и механизми за привличане на вот, които е трудно да бъдат измерени с нашите традиционни социологически методи. Виждали сме, че доста често има резултати, които обществото не е очаквало. Това, което искам да кажа, е че ще видим сериозно състезание за тези места. Що се отнася до победителя - трудно е да се определи такъв в тези избори. 30 % са достатъчни да си първи. Ако хипотетично това е числото, може да не са достатъчно да се обявиш за победител, защото голямата част от политическите сили биха видели победата само и единствено ако имат 121 депутата. Не са склонни да разговарят за коалиции, това буди страх у тях. Ако кажат, че са склонни, ще загубят електорат. Това важи за всички. Това може да ги вкара в лош капан: да се случи да си победител, но да не можеш да оползотвориш победата".

Радио ВИДИН: Аз, разбира се, си пожелавам повече хора да упражнят правото си на глас. Това, което не буди доверие, са поредните циркови изпълнения на политиците: ситуацията с ИК, 12 без 5, цялата какафония. Вярвате ли, че на българска почва могат да се реализират наистина честни избори?

"Не вярвам. Напълно съм убедена, че изборите да са по-честни, начинът е да гласуват много хора. Високата избирателна активност има възможността да неутрализира всякакъв вид сили и процеси, включително купен, корпоративен, контролиран и всякакъв вот. Никой в тази държава не може да купи 5 милиона избиратели. Може да купи и контролира 100-200 хиляди, това са огромни суми пари, но да речем грубо казано толкова човеци. Дори и повече да могат да бъдат купени и контролирани, те няма да имат значение за изборния резултат, ако огромната част от хората са гласували. Просто ще се обезцени... Ако има нещо, което е в нашите ръце, колкото и да осъзнавам, че с неприязън биха отишли голяма част от хората да гласуват, ако има някакъв стимул да се направи, е че ще се обезцени този порочен вот. Това е една добра мотивация. Това постоянно човъркане в ИК се отразява крайно негативно върху доверието в изборния процес. В крайна сметка, ако не друго, ние сме длъжни да притиснем управляващите да спрат да го правят. Няма никакъв ефект в повишаване... не знам за справедливостта на изборите, но за усещането за справедливост няма ефект. Има вариант естествено да са честни и справедливи, да се усещат като такива. Той е, ако повече хора гласуват. Така не могат да се правят манипулации, дори това, което видяхме на камерите в СИК-овете... Тук е ролята на гражданския контрол. Да ги гледаме какво правят и да ходим да гласуваме".