Ана Талхамер: Кремъл опитва да дестабилизира западните съюзници на Украйна

"Румънски сценарий" - за това са предупреждавали редица публикации в онлайн медии и в социалните мрежи в навечерието на парламентарните избори у нас на 19 април, твърди доклад на Атлантическия съвет. И по-точно - на неговата специализирана лаборатория за разследване на дезинформация и фалшиви новини. А под "румънски сценарий" се разбира очакваната тогава и състояла се изборна победа на партията на Румен Радев да не бъде призната от ЕС и българските власти и изборите да се анулират, както се случи в Румъния.
Публикациите са били на български, английски, руски, френски, немски и италиански език и са се разпространявали предимно чрез уебсайтове за "изпиране" на информация от известни дезинформационни мрежи, свързани с Кремъл.

Този доклад беше публикуван почти едновременно с разследване на няколко сериозни европейски издания въз основа на изтекла база данни на руски език. Една от разследващите медии е австрийското издание Profil. "Изтеклата информация, с която разполагаме, документира в детайли, колко професионално и стратегически премислено Кремъл е организирал своята информационна война срещу Запада", казва главният редактор Ана Талхамер.

Не си представяйте, че става дума за безобидни тролове, които публикуват злостни коментари в социалните мрежи. Тук говорим за цяла медийно-политическа военна машина, в чийто център се намира въпросната Social Design Agency. Тази агенция е на пряко подчинение на Кремъл, изработва цялостни кампании за разпространението на фалшиви новини, поддържа канали в "Телеграм", произвежда и публикува видео, графики и на пръв поглед сериозни анализи. Това е цяла система за проникването в мозъците на хората.

От изтеклата информация става ясно, че агенцията е на пряко подчинение и се финансира от Кремъл. Очевидно е, че си имаме работа с организирана на държавно ниво пропагандна дейност.

- Щом Русия води хибридна война, какво иска да постигне?

- Вече пета година Русия води война срещу Украйна. Това е на повърхността. Успоредно с това Русия се опитва да отслаби западната подкрепа за Украйна. А това се постига чрез всяване на страх и чрез поляризиране на общественото мнение в западните държави. Русия иска ние да не вярваме на нашите правителства, да се съмняваме в демократичните процеси и така да променим електоралните си нагласи като подкрепяме проруски партии, които пък работят за отслабване на санкциите срещу Русия и говорят за мирни преговори и отстъпки от страна на Украйна.

- Как работи системата?

- Тя има стройна организация. Следи се общественият дебат в западните общества - какво тревожи хората, какви страхове имат, от какво са недоволни. И точно тези теми се разработват, за да се засилят страховете и недоволството. Развиват се наративи и се пускат в обръщение. Един такъв пример е насаждането на твърдението, че Украйна е корумпирана държава. Или че санкциите срещу Русия ни носят икономически несгоди. Или че политическият елит не се интересува от обикновените хора. Или че мигрантите рушат Европа.

По тези теми ще намерите безброй публикации във всички социални мрежи, които ви идват на ум. За автори се представят псевдо учени. Но най-впечатляващото и същевременно най-опасното е, че тази дейност е стройно организирана и стъпва на информация от тайните служби, защото нито една тема от обществения дебат не е изкуствено създадена от руснаците - те просто разпалват съществуващи теми чрез дезинформация.

Русия знае, че войната срещу Украйна не може да бъде спечелена на фронта. А Украйна е силно зависима от западната подкрепа - военна, финансова, политическа. В Москва вярват, че ако всеят съмнения в западните общества натискът върху правителствата да спрат помощта за Киев ще нарасне.

Затова Кремъл се опитва да дестабилизира западните съюзници на Украйна, и най-вече ЕС, а помощници на Москва са подкрепяните и частично финансирани от там проруски партии, каквито има в почти всички европейски държави. Общото между тях е, че те непрекъснато говорят за мирни преговори. В Австрия това е Партията на свободата. Тя казва така: "Който въоръжава Украйна само удължава войната, която убива хора. Който настоява за мирни преговори като нас, иска мир." Известно е обаче, че за преговори са нужни двама. Зеленски е готов, но не и Путин.

- Вашето разследване стига до извода, че споменатата Social Design Agency разпространява дезинформация и е дирижирана от Кремъл. Какво научихте за тази агенция от предоставените ви данни?

- В изтеклите данни има видеоматериал, нещо като презентация на тази агенция, която се описва като "Агенция за електорални, социологически и политически технологии". Това звучи много сложно, но западни разузнавателни служби са я идентифицирали като застрашаващ нашата сигурност субект и тя е включена в редица санкционни списъци на ЕС, Великобритания и Съединените щати. А аргументът е един и същ: Агенцията стои зад операции по поръчка на руската президентска администрация срещу демократичното държавно устройство на съответните западни държави.

- Какво е по-различното в дейността на агенцията SDA в сравнение с многото известни фабрики за тролове?

- Професионализмът. Тя работи като комуникационна агенция, като агенция за анализ на данни, рекламна агенция и медийна корпорация в едно. Тя например наблюдава западни медии, анализира влиятелни обществени фигури в опит да ги вербува, произвежда медийно съдържание, което разпространява чрез закупени рекламни пакети и документира много изчерпателно кои нейни кампании са били успешни и кои - не и защо. Една "обикновена" фабрика за тролове не работи така.

- Един от проектите на кремълската агенция, които описвате във Вашата статия, се нарича "Другата Украйна". Какво се крие зад този проект?

- В центъра на този проект стои Виктор Медвечук - украински олигарх, близък до Путин. Той трябва да изгради тази "друга Украйна" и затова се представя като гласът на онези украинци, които не подкрепят Зеленски, искат мир и уж са готови на отстъпки. Че има украинци, които искат да живеят в една държава с Русия, а Зеленски ги потиска. Този облик на "другата Украйна" трябва да се представи на Запада, така че у нас да си кажем: "Ето, украинците искат мир, а Зеленски иска война, тогава нека подкрепим другите украинци".

- Цитирате още един любопитен проект, наречен "Централна Европа", в който Австрия играе главната роля. Какво научихте за него от изтеклите данни?

- Този проект дори е озаглавен на немски език! Идеята е, Австрия, Унгария и Словакия да създадат консервативен блок в рамките на ЕС с център Виена. Тази идея сигурно много би се харесала на носталгиците по Хабсбургската монархия. На мен ми звучи несериозно, но целта на такива проекти не е да са реалистични, а да носят политически ползи. А в Австрия наистина има много хора, които тъгуват по нашето имперско минало и биха се радвали, ако Виена отново се превърне в политически център.

Както казах - руснаците няма нужда да си измислят теми - достатъчно е да подклаждат съществуващи настроения! Австрия е неутрална държава, по традиция антиамериканизмът тук е широко разпространен, а напоследък се наблюдава и умора от войната в Украйна. Всички тези хора, без да са привърженици на Путин, биха прегърнали идеята за независима от Брюксел и Вашингтон Австрия.

- Какво конкретно съдържа планът "Централна Европа" и каква е целта му?

- Идеята е за икономическо и политически обединение между Австрия, Унгария и Словакия, като нека отбележа, че този план е разработен преди парламентарните избори в Унгария, които приятелят на Путин - Виктор Орбан, загуби. Но така или иначе - това обединение постепенно трябва да се превърне в конфедерация, която да присъедини и други централно- и източноевропейски държави и по този начин да разцепи ЕС. 

- Това звучи доста налудничаво. Каква полза би имала Русия от този план?

- Ползата е разцеплението в Евросъюза, представяйки Вашингтон и Брюксел като чужди сили, от които Централна Европа трябва да се еманципира. Руската идея се възприема доста добре сред онези политически сили, които залагат на националния суверенитет пред европейската интеграция.

- От Вашето разследване разбирам, че Кремъл има интерес не само към медийни публикации, а и към изграждането на собствени изследователски институти, които често наричаме "мозъчни тръстове". На какво се дължи този интерес?

- Мозъчните тръстове представляват огромен интерес, защото дават достъп до различен кръг хора с обществено влияние. Тук вече не говорим за изригващо масово недоволство в социалните мрежи, а за публикации на журналисти, анализатори и политически съветници, т.е. за хора, които влияят върху общественото мнение.

Кремълската Social Design Agency е успяла само частично да разработи такива изследователски центрове, които да разпространяват псевдо научни анализи, които обаче звучат много достоверно, написани са на добър език и могат лесно да заблудят публиката. В тези уж научни текстове не се казва просто, че Путин е прав, а се развива теория, която в крайна сметка да доведе до извода, че руските възгледи във войната срещу Украйна са приемливи и исторически оправдани. Това е опасно, защото псевдо научният тон лесно подвежда медиите да ги разпространяват. А именно това е крайната цел на Москва.

Мозъчните тръстове изграждат мрежа от контакти, чрез тях се достигат най-високите нива на политическото ръководство в една държава. Точно това иска да постигне Кремъл - влияние върху властовите центрове в западните съюзници на Украйна. Ако посланията на тези уж независими анализатори се възприемат не като пропаганда, а просто като различен поглед върху политиката, тогава става наистина опасно. 

- До какъв извод стигате, Ана Талхамер - защо руската пропагандна машина е толкова успешна?

- Първо, защото тя стъпва на реални проблеми в нашите общества - високи цени, инфлация, миграция, умора от войната, загуба на доверие в политиката като цяло. Пропагандната машина няма нужда да измисля теми, а само да насочи дискурса в желаната посока. Второ, машината работи на няколко нива - пуска нещо в "Телеграм", подхваща го в ТикТок, след това темата продължава във "Фейсбук", от там фалшивата новина влиза в медийния поток и докато бъде опровергана внушението вече е свършило работата си.

И още нещо - пропагандата залага на емоциите, при това отрицателните - недоволство, страх, обида. Отрицателните емоции са изключително силни и не могат да бъдат преборени със сухи факти. И може би не на последно място - пропагандата е успешна, защото използва свободата в демократичното общество, неговите свободни медии и партиен плурализъм.

Сегашна Русия представлява опасност за нашата свобода, но Русия не е всевластна. И не всеки изборен резултат, не всяка популистка партия и не всяка критика на политиката в ЕС е резултат от руска пропаганда и дезинформация. Но Русия работи усилено и целеустремено за оказване на обществено и политическо влияние върху Запада, използвайки съществуващи конфликти в нашите общества. Това не бива да се бъде подценявано.

Интервюто на Весела Владкова с Ана Талхамер можете да чуете в прикачения звуков файл.